Казахстан
Кокшетау
На окраине города
Кокшетауский университет им. Ш.Уалиханова
Главная площадь города
Гостинница
Памятник Абылай-хану
Здание КазПочты
Половина гранитного шара
Как ни странно, понравилось. Простенько, но хорошо показан стандартный советский город.
Да, повеяло чем-то давним, советским - ностальгия. Наверное, раньше город в России называли Кокчетав?
Понравилось! Всё добротно, аккуратно и чисто. Город и сейчас в России называют Кокчетав. Основан он был русскими казаками, так зачем же язык ломать?
АК1981 Тебе бы в голливуде фильмы создавать, у ття неплохо с фантазией, рассмешил))) Для твоего сведения, Кокшетау - в переводе означает "зеленые горы"
Кокшетау - это и есть настоящее название города, а русским это название трудно произнести, вот и переиначили на свой лад (Кокчетав). Кокшетау можно также перевести с казахского языка, как Синегорье.
Bake, я фильмы в Голливуде снимать не собираюсь и спорить с Вами тоже. Познакомтесь с историей этого города и Казахстана. Посмотрите карты 19 века, они в интернете есть.
Про произношение названий не будем спорить. Вот несколько примеров: по-русски - Москва, а по-английски Москоу, по-русски Париж, а по-французски Пари. По русски Пекин, по-китайски Биджинг. Ну и прекрасно.
Окончание "тау" "тай" "тэй" (горы) вообще часто встречается именно в тюркских названиях. Кроме того, в разгоряченном воображении возникает такой ряд: тау (тюрк.), тын (слав.), town [ton] (герм.) – горы, изгородь, городить, т. е. иногда искаженные и подлинные названия переливаются довольно органично.
Кокшетау - это транскрибирование кириллицей казахского произношения названия.
АК1981, на территории современного Кокшетау коренными жителями были казахи и татары. Это после начали переселяться русские с соседних губернь. Я в отличае от Вас получше знаю историю Казахстана. Ну посмотрел карту 18-19 века, ну были города Оренбург, Саратов, Омск, Астрахань в составе (в территории) Казахстана и что? И не надо учить нас как правильно произносится Кокшетау, мне без разницы как в России или а той же Америке будут произносить, Кокчетав или Кокчетавск, Какчетау или Кокчатауполис. Исконное названеие и есть Кокшетау и спорить тут не надо.
P.S. я не хотел никого не обдеть и вообще не люблю эти политические споры, просто некоторые умники начинают писать что в голову взбредет...
P.S. я не хотел никого не обдеть и вообще не люблю эти политические споры, просто некоторые умники начинают писать что в голову взбредет...
Википедия: Основан в 1824 году как военное укрепление Кокчетав. Первоначально была станица, с 1868 года — уездный центр. 16 марта 1944 Указом Президиума Верховного Совета Казахской ССР была создана Кокчетавская область и Кокчетав стал областным центром.
7 октября 1993 года Постановлением Президиума Верховного Совета Республики Казахстан город Кокчетав был переименован в Кокшетау. Весной 1997 года Кокшетауская область была упразднена, Кокшетау перестал быть областным центром. 8 апреля 1999 года после изменения административного устройства Акмолинской и Северо-Казахстанской областей Кокшетау стал областным центром измененной в границах Акмолинской области.
7 октября 1993 года Постановлением Президиума Верховного Совета Республики Казахстан город Кокчетав был переименован в Кокшетау. Весной 1997 года Кокшетауская область была упразднена, Кокшетау перестал быть областным центром. 8 апреля 1999 года после изменения административного устройства Акмолинской и Северо-Казахстанской областей Кокшетау стал областным центром измененной в границах Акмолинской области.
elena. shustrova, спасибо! Вы правы! Лишь маленькое дополнение: вопрос был: «зачем ломать язык?» т.е. не по созвучию ли и не «зря» ли дали «новое» название. Ответ, видно, может быть таким: основавшие город русские казаки изначально присвоили ему искаженное (по созвучию с казахским) название. Название Кокчетав в составе русского яз. и без связи с казахским, видно, бессмысленно. Даже «тов» в русском языке вряд ли можно поставить в ряд с «тау» (горы) или «town» (город): Саратов не Сара-город, а Сарат-ов (т.е. отвечает на вопрос «чей»?) Для сравнения – деревня Сарат (омск. Обл.) Впрочем, я не специалист по теме, лишь препод. яз. Будучи изначально официальным, хотя и искаженным названием, «Кокчетав» имеет или имел «законное» право на существование лишь в силу исторической традиции. Однако вряд ли стоит – и особенно сейчас – требовать от казахов, чтобы они именовали свой город искаженным производным от казахского же языка.
Абсолютно с Вами согласен, juodasis_kelias. Но не стоит заставлять жителей России произносить казахское название, если есть традиционное русское.
Bake, очень не хотелось вступать с Вами в спор, но исконное название города КОКЧЕТАВ (безусловно трансформированное казахское название местности).
В 1822 году императором Александром I был подписан ряд законопроектов, в соответствии с которыми 29 апреля 1824 на южной стороне Боровских гор на берегу озера Большое Чебачье, состоялось открытие Кокчетавского окружного приказа. Для знакомство с этим документом можно обратиться в Российский государственный архив древних актов.
Bake, очень не хотелось вступать с Вами в спор, но исконное название города КОКЧЕТАВ (безусловно трансформированное казахское название местности).
В 1822 году императором Александром I был подписан ряд законопроектов, в соответствии с которыми 29 апреля 1824 на южной стороне Боровских гор на берегу озера Большое Чебачье, состоялось открытие Кокчетавского окружного приказа. Для знакомство с этим документом можно обратиться в Российский государственный архив древних актов.
Азамат Рахимжанов. Это скорее всего казахи переименовали на свой лад. город Кокчетав был основан в 1824 году как военное укрепление Кокчетав.а уже в октябре 1993 года Постановлением Президиума Верховного Совета Республики Казахстан город Кокчетав был переименован в город Кокшетау.так что господин рахимжанов нужно знать историю своего города.
Bake. уважаемый, город Кокчетав был основан как военное укрепление, жили там в основном русские.а после того как произошле распад СССР в город Кокчетав с аулов, где царила и царит полная разруха стали переезжать казахи.читайте историю
))) Знаю как писалась история при Совке, тем более при царской России. Взять к примеру ВОВ, только в прошлом году признали что знамя на Рейхстаге водрузили лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой-разведчик Григорий Булатов. И таких примеров много, так что уважаемый CLEAN надо читать достоверную историю
CLEAN: Кокшетау - называлась местность, где находиться город, по названию местности, переиначив на свой лад, русские переселенцы и назвали данное укрепление. Я и не утверждаю, что казахи построили город и назвали его Кокшетау, зачем им нужен был город на пастбищах...
Да, от момента подписания указа о строительстве города до реального начала строительства прошло, если я не ошибаюсь, 4 года. Местное население было против строительства на своих пастбищах.
Bake, о лейтенанте Кошкарбаеве и рядовом Булатове и раньше говорили, таких флагов, как их, было установлено на Рейхстаге несколько. Кошкарбаев по-пластунски подполз и на лестнице поставил красный флаг, когда само здание ещё было занято фашистами. А вот специально изготовленное для этой цели знамя на куполе Рейхстага водрузили всё таки Кантария и Егоров.
Bake, о лейтенанте Кошкарбаеве и рядовом Булатове и раньше говорили, таких флагов, как их, было установлено на Рейхстаге несколько. Кошкарбаев по-пластунски подполз и на лестнице поставил красный флаг, когда само здание ещё было занято фашистами. А вот специально изготовленное для этой цели знамя на куполе Рейхстага водрузили всё таки Кантария и Егоров.
Bake, причем тут знамя рейхстага, речь идет об образовании города.ты еще приведи пример о том, что с марса инопланетяне прилетают
Азамат Рахимжанов, ))))местность пусть хоть золотая орда называется, речь идет об наименовании города, которое ему было дано при основании.Еще скажи,что город Верный (ныне Алма-ата) ранее был местностью под названием алматы))))
Речь все же идет об имени города на данном русскоязычном сайте. Вопрос дискуссии мог быть понят по-разному; но остается лишь этот последний пункт.
CLEAN, я не про знамя над Рейхстагом (это просто к примеру), а про историю, которая переписывается каждой страной на свой лад.
АК1981 Ну а у нас эту историю освещали по другому, знамя именно водрузили НАД Рейхстагом, а не на лестнице. А на вопрос общественности, почему же этот факт скрывался на протяжении более 60 лет, никто так и не ответил.
Уважаемые АК1981 и CLEAN, я думаю что не этом можно закончить эту политическую полемику. Ни к чему эта дискуссия не приведет, т.к. вы все равно останетесь при своем, а я при с своем. С уважением.
АК1981 Ну а у нас эту историю освещали по другому, знамя именно водрузили НАД Рейхстагом, а не на лестнице. А на вопрос общественности, почему же этот факт скрывался на протяжении более 60 лет, никто так и не ответил.
Уважаемые АК1981 и CLEAN, я думаю что не этом можно закончить эту политическую полемику. Ни к чему эта дискуссия не приведет, т.к. вы все равно останетесь при своем, а я при с своем. С уважением.
В наше время историю искажают как хотят! Поэтому и ответить не могут на конкретные вопросы. Если так судить, то на поднятие Знамени Победы могут претендовать и другие люди.
Интересно, а русские при строительстве укрепления с потолка взяли название Кокчетав? Они использовали казахское Кокшетау (Синие горы) и переложили в русской транскрипции традиционное название местности. Естественно, на картах составленных российскими картографами присутствует русифицированное название. А насчет того, что там жили в основном русские... Знаете почему? Когда Российская империя укрепляла свои рубежи крепостями, она заселяла эти земли привезенными казаками, рабочими (на востоке и западе Казахстана, где добывали в рудниках сырье для империи) и их семьями. Местное население, то бишь казахи, изгонялись с земель. Это первое. А во-вторых, в 50-е годы 20 века советская власть начала осваивать целинные земли Казахстана. Прошу заметить, нисколько не умаляю значения их труда.Многие-многие целинники остались здесь.А еще до этого было насильственное переселение неблагонадежных,на взгляд коммунистов, народов в нашу республику. До сих пор с любовью вспоминаю наших соседей немцев, а еще дружили мы с украинцами, чеченцами, поляками, татарами, корейцами. Но не была эта земля исконной их родиной, как и для русских. Здесь жили мои родители, родители моих родителей.Я благодарна тому, что в нашей степи выросли города, такие разные и красивые, мои любимые Кокшетау и Караганда, Алматы и Актобе. Но не стоит нести пургу в стиле Владимира Вольфовича, господа знатоки истории.
Да никто и не спорит, что коренные жители этих земель - казахи. Не беспокойтесь.
АК1981 +100))) Не обращайтя ни на кого вниямания-комплексы мучают людей видимо, от этого и начинается нац. передряги и русофобия, сопровождающаяся перекроем истории. Видимо наш Иван сам виноват-слишком добрый. Был бы таким как описывают многие коренные жители бывших республик СССР-давно бы жили в резервациях как индейцы в США ( кстати, тоже коренные жители ), или же ассимилировались. Но ведь Роммия добрая-всех выучит,инфраструктуру построит, защитит итд. От добра добра не ищут.
сорри за опечатки)
Зарегистрируйтесь или войдите для комментирования.